Mon Flux 6x6 XL

Bonjour à tous,

ayant découvert ce forum en décembre 2009, et après l'avoir parcouru en quasi totalité avec toutes vos réalisations, j'ai vu que Patoch proposait à la vente les pièces essentielles à la construction d'un 6x6, mais dans mon cas il s'agirait d'un 6x6 BL, les implantations support moteur du Savage Thermique ne sont pas les même que pour le Savage Flux, même si une découpe est possible, l'architecture du chassis ST66 ne permet pas une exploitation fiable si il est modifié pour un moteur BL.
Je me suis donc lancé dans la réalisation "artisanale" d'un chassis 6x6 moteur BL surbase de Savage Flux (mon domaine de prédilection).

Mon projet:
- un 6x6 moteur BL, 6 roues motrices, 2 roues directrices
- prendre un maximum de pièces dans la banque d'organes du Savage HPI (du Flux et du XL), hormis quelques exceptions.
- la partie avant sera à l'identique du Flux (calque du chassis).
- les roues, des Goliath de HPI sur jantes Tremor HPI chromées (roues que je possède déjà).

Pour l'arrière, l'entre-axe des essieus a été déterminé par 3 points:
1: pouvoir mettre des roues Goliath avec suffisament d'espace pour éviter le contact des pneus en centrifuge (le Nabucho de Patoch m'a aidé sur ce point).
2: pouvoir installer un cardan HPI, celui du XL qui fait 142mm (le Nabucho m'a également aidé sur ce point).
3: pouvoir installer les accus lipos entre la tour centrale et arrière.

Après inventaire du stock et commande des pièces manquantes nous y voilà.

Tout commence fin janvier 2010 par l'achat d'une cellule centrale à Patoch, avec son 2 ème palier.





Tous les diff sont montés en pignons/couronnes 9/29 dents car trop de casse avec les pignons de 13.
Toutes les noix de cardans sorties de boîte et entrées de diff sont des chromées renforçées.
Pour les cardans de sorties de boîte, j'ai pris ceux proposés en options, solidaire avec leur noix de diff cardans CVD. Ils se montent sur les entrées de diff.

Cardan CVD pour la cellule avant:

Cardan CVD pour la cellule centrale:


Ensuite montage de l'ensemble moteur/boite, j'utilise le support moteur et les arches d'origine. Sur le moteur je vais greffer un ventillateur Castle, il sera incliné à 90° sous le controlleur, pour qu'il passe j'ai supprimé le renfort du support controlleur, qui tient suffisament bien. çà chauffe aussi pas mal un moteur BL, on ne peut pas laisser le doigt dessus...


La commande sera confiée à ma DX3S avec télémétrie, la sonde de température prendera place autour du moteur calée dans les rainures de dissipation.


J'ai en stock le moteur Tork 2650kv, qui sera alimenté en 2x2s soit 14,4v, il prend plus de tour et a plus de couple que le Tork 2200kv d'origine. SUr un BL le régime moteur dépend de la tension des accus utilisés:
Petits calculs rapide du régime maxi:
- moteur Tork 2650kv en 2x2s: 2650x14,4= 38160 tr/min
- moteur Tork 2200kv en 2x3s: 2200x22,2= 48840 tr/min (env 4cv)
- moteur Tork 2650kv en 2x3s: 2650x22,2= 58830 tr/min

Une alimentation en 2x3s sera toute fois possible soit 22,2v, pour utilisation extrème et surtout occasionnelle car la transmission n'apprécie pas, à l'image des couronnes HD noires 29 et 32 de la boite du Flux XL après environ 10 heures de bons et loyaux services:


Le rapport de transmission du Flux d'origine est de 20x44 (pignon moteur/couronne d'entrée de boîte), vu la prise de poids et le mode d'utilisation que je souhaite j'ai choisis 18x45, cela me permettra d'atteindre au moins les 60 km/h tout en gardant une démultiplication pour le fanchissement.
Pour info, sur une boîte de Flux (1 vitesse), 8 tours de couronne d'entrée de boîte = 1 tour de roue, on peut ainsi faire une estim' de la vitesse par rapport au régime moteur:
- Moteur 2650kv en 2x2s= 38160 tr/min (2289600 tr/heure), rapport 18x45: 45/18=2,5, rapport boîte/roue: 1/8, diamètre roue Goliath 178mm (0,000178m)
Calcul: ((2289600/2,5)x1/8)x(3,14x0,000178)= 64 km/h maxi
Pour info, un Flux d'origine (20/44)+2 lipos 3S = 84 km/h maxi théorique car avec les pneus TT c'est quasi impossible, ils se déforment avec la vitesse et la voiture est très difficile à contrôler. HPI fournit un pignon de 25 dans le carton du Flux et la vitesse théorique maxi grimpe à 104 km/h (25/44 + 2 lipos 3S) d'où l'intérêt des roues Phaltlines pour la piste...

Le controlleur ou variateur est un Mamba Monster de chez Castle, ce sont eux qui fabriquent le controlleur du Flux, il est rebadgé Blur par HPI, donc hormis l'autocollant et la couleur des fils, il est strictement identique à celui du Flux, en prime Castle fournis le "Caslte Link" pour modifier avec un pc ou une console la programmation du controlleur (courbe d'accélération et de freinage, puissance de la marche arrière et du frein, etc...) mais la config d'usine me suffit.
Donc un peu de soudure à faire. Dans mon cas des fiches Deans, de série sur le Flux




1ère mise en situation, j'utilise les chassis du Flux et du Flux XL pour le "montage"



Et nous voilà avec mes 3 objectifs pour monter ce projet: roues Goliath, cardan du XL et les lipos



Comparaison avec le Flux XL:



Première estimation de la taille par-choc à par-choc = 77 cm



En attendant la découpe du chassis, réalisation de la carrosserie, j'ai pris la GT Giante, celle du Savage XL, pour la couleur elle est unie et bleue fluo:





Mise en situation de la carrosserie avec les roues Baja (sans les hubs):





Je découperai le passage de roue centrale au dernier moment car c'est une carrosserie de XL sur un X, pour vous donner une idée les supports de carrosserie sont rapprochés de 6 cm. Sur la 2 ème carrosserie je n'utiliserai que la benne qui elle tombera tout juste avec les supports de carrosserie arrière et les trous pré-indiqués, pile-poil !!!



Etape suivant, traitement de toutes les pièces alu violettes au Destop à la soude liquide (2,5 € le litre dans un supermarché) pour désanodiser et retrouvé la couleur de l'alu.



Le skid de la cellule centrale sera fabriqué à l'aide de 2 skids d'origine que j'ai redressé puis découpé de manière qu'ils se montent "tête bêches".





Mise en place de hub Integy, je les ai choisis car ils suppriment pour les hubs arrières l'utilisation des biellettes (pas de roues directrices arrières), en revanche je perds le réglage du pincement:





Dans les hubs, j'utilise les fusées du XL qui ont un déport supplémentaire de 14mm par rapport aux autres Savage.


Pour la cellule avant:

il y aura un servo de 20kg à la place du SF-5 (9 kg), accompagné d'un palonnier alu Integy:



Le sauve-servo est équipé de roulements à billes en lieu et place des rondelles plastique d'origine.
Niveau suspension, il y aura sur chaque essieus avant et arrière 2 big-bores du Flux, épaulés de 2 amortisseurs du XL et pour l'essieu centrale 4 amortisseurs du XL.
Dans le boiter radio on retrouve le récepteur Spektrum SR3300T avec télémétrie, il est alimenté par le controlleur via la prise THR. On retrouve aussi un Y branché sur STR (pour la direction), ce Y alimente mon servo de direction et mon ventilo moteur en permanence.



Puis les 2 capteurs de télémétrie, la T°C moteur et la vitesse prise sur la noix de cardan de sortie de boite avant qui se trouve juste en dessous du boitier radio (çà tombe bien le fil du capteur n'est pas très long). Je n'ai pas pu prendre le régime moteur car le capteur ne lit plus au dela des 32000 tr/min (si il y en a quelqu'un qui peut me confirmé cette remarque).
Le capteur sera monté de la même façon que sur mon Flux XL (en photo avec le chassis rouge):




Pour la cellule arrière:

J'ai redressé le skid alu pour qu'il soit plat pour que la cellule reste droite. Afin que les roues tournent dans le bon sens il a fallut inverser la position du diff et supprimer l'ergot détrompeur dans la cellule pour que le diff s'installe correctement.
Pour la suspension, même configuration que la cellule avant, 2 amortisseurs big-bores avec 2 amortisseurs du XL.
Le skid plastique (ou glissière) a été légèrement meulé pour que la couronne du diff ne frotte pas (dû à l'inversion) et j'ai aussi créé une petite rainure pour que le skid s'aplatisse en se pliant à l'endroit de la rainure lors du montage.




Maintenant le chassis, la partie la plus délicate, pour donner une idée de sa taille, j'ai commencé par un dessin en utilisant le chassis du Flux et celui du Flux XL:



Puis découpage dans 2 plaques alu de 3mm, mes outils: une scie sauteuse, une perçeuse et une Dremel.
On est loin de la qualité des chassis découpés au laser comme on peut voir sur les engins "made in Patoch".
C'est pour cela que le chassis vous ne le verrez que de loin ... .











Je vais également fabriquer 1 skid qui fermera tout le dessous du chassis et qui formera une continuité entre les skids plastiques avant et arrière. Tout çà pour avoir un chassis qui puisse "glisser" sur les obstacles sans têtes de visses qui dépassent.

Montage de tous les éléments:











Quelques dimensions:

- longueur total: 765 mm
- largeur avec pneus Goliath : 460 mm
- entre-axe avant: 344 mm (normalement celui du Flux et des Savage X)
- entre-axe arrière: 236 mm (ce qui me laisse 58 mm d'espace les pneus Goliath, un test en centrifuge sera réalisé dès que possible)
- entre-axe av + ar = 580 mm
- hauteur: 274 mm (point haut cabine, en ordre de fonctionnement)
- garde au sol: env 74 mm
- longueur de la carrosserie: 700 mm !!!

La partie arrière est pour l'instant vide, mais je vais y mettre une plaque de support pour fixer les supports batteries du nouveau HPI Vorza dans lesquels je pourrai y glisser 2 lipos supplémentaires, ce qui ajoutera un peu moins de 700 grs sur l'arrière:







J'ai pensé à effectuer des lumières pour alléger les plaques du chassis, mais selon mes calculs savants, , je gagnerai autour des 100 grs sur un 6x6 qui fera 10kgs soit 1% de la masse total j'ai jugé cela négligeable pour le gain de poids, se sera donc juste à quelques endroits visible pour le coté esthétique

Pour finir, le voilà de sa robe vétu












Le premier bilan:

le cardan de sortie de boite arrière a lâché, axe cassé:



Remplacé par une noix de diff renforçée chromée et un cardan standard et c'est reparti.

Dans l'attente d'une sortie en pleine nature pour d'autres photos et peut-être une vidéo.


A bientôt

Djbobnico

Salut,

Vraiment très beau post , comme je les aime, beaucoup de photo, des explications à la hauteur, bref belle entrée en matière sur le forum avec une machine bien sympa au final.

Rico

Merci Rico,

j'ai quelques bons exemples à dispo sur ce forum pour réaliser un bon topic ...

Je ferai une présentation de mon Flux XL qui à lui tout seul est un petit mélange (petit) de pièces plastique, carbone, alu, titane et fibre de verre.

A suivre ...

Djbobnico

Bonjour Djbobnico,
Très belle réalisation, d'un 6x6 BL. j'aime bien la couleur de la caro.
J'aime bien la présentation du poste, des belles photos et des bonnes explications.
J'aimerais bien faire un comparatif avec ton BL et un thermique
Bonne continuation, avec peut être une petite vidéo à l'occasion.
Ridge

Bonjour Ridge,

merci, la couleur est un bleu fluo



Pour le comparatif, pas de problème, en mai ou juin avec juste un peu de soleil et pas sur un terrain humide car le Flux n'est pas étanche

Djbobnico

Salut Djbobnico!!!

A ba là c'est une super machine que tu as réalisé , et un post nickel également....

J'ai hâte de voir tes autres machines.....

Duff

Salut Duff,

Merci, il y aura d'autres photos du Flux 6x6

Pour le Flux XL, dès que toutes les photos seront prètes, je demandrai à Rico pour qu'il m'ouvre une section dans les Savages 4x4.

Djbobnico

Salut
Vraiment terrible ta machine et en plus le premier savage 6x6x2 brushless (le premier terminer du moins) bravo à toi!
Par contre si j'ai bien lu tu utilise le 2650kv? Et tu dit qu'il a plus de couple, c'est le contraire le 2200 et plus coupleux mais montera moins dans les tour tendis que le 2650 sera moi coupleux mais tournera plus vite et si je me souvient bien niveau puissance le 2200 (1200W) est plus puissant que le 2650 ( je sais plus quel puissance il fait). D'après il vaudarit mieu que tu utilise le 2200.
aller
a+

Salut mini_rider,

Merci,
c'est vrai que Castle Creation indique que le 2200kv peut gérer plus de puissance dû à une utilisation autorisée jusqu'à 25,2v alors que pour le 2650kv il mentionne 16,8v max. Je n'ai pas les données techniques complètes, je sais juste que le 2200kv fait dans les 4cv.
Le seul constat que je peux faire, c'est qu'en utilisation en 2x3S soit 22,2v, le 2650kv occasionne plus d'usure et de casse que le 2200kv.
Sur la boîte d'emballage du moteur 2650kv il est indiqué: utilisation en 4S max, alors que sur le HPI Vorza en option on peut voir dans leur tableau le 2650kv utilisé en 6s !?!?
A tension équivalente le Flux marche plus avec 2650kv.
Je présenterai mon Flux XL qui a le 2200kv.

A+

Bonjour à Tous,

voilà les photos de l'ensemble moteur/boîte avec le ventilateur moteur Castle:





J'ai également terminé le rack lipos arrière:









Maintenant que le rack lipo est conçu, je peux retailler le chassis en partie arrière pour retirer les parties superflues.
La partie avant va aussi recevoir 2 petites ouvertures.
Le "grand" skid est découpé reste à l'installer.

A bientôt

Voilà d'autres photos de la carrosserie













A+

Des nouvelles photos du chassis qui a été modifié avec la création d'ouvertures pour l'alléger visuellement et un petit brossage pour essayer d'atténuer les rayures et les parties saillantes.
Petit constat: l'aluminium que j'ai utilisé est peut être un peu trop tendre...







Me reste a monté un servo de direction qui ne devrait pas tarder à arriver...

A suivre

Vu le temps, grand soleil, çà me démangeait de ne pas pourvoir faire une petite vidéo
J'ai donc attrapé les outils et me v'là à démonter l'avant de mon Flux XL pour le transférer sur le 6x6.
Je n'ai pas remonté les racks batteries avant, la répartition des masses n'en sera que meilleure.
Je n'ai pas revu le réglage des suspensions (dû à la nouvelle répartition des masses, env -800 grs à l'avant car pas de lipos et pas de racks) et à l'utilisation de la partie avant du Flux XL, on verra plus tard
Montage du "grand skid" fraichement conçu, je glisse une paire de lipos dans le rack arrière et voilà ce que çà donne.







Un petit test avec des marches d'escalier



Le test des pneus Goliath en centrifuge, malgrés un entre-axe supérieur à celui du Nabucho, j'aurai largement pu faire toucher les pneus, pendant l'essai je suis monté à env 60% de la gâche de la télécommande.



Les photos de la nouvelle config', sans les racks avant:



Mon nouveau skid de 40 cm, c'est pil-poil la distance entre le skid avant et arrière.



A+

Des nouvelles vidéos du Flux 6x6, sur le terrain où l'on va le plus souvent
Config: 2x3s mais "bridé" à 70% de l'accélération avec la Spektrum

une petite mise en chauffe



Et hop !!!!



Le meilleur pour la fin , vous verrez au passage la première "égratignure" sur la carrosserie dû à un petit cabrage, un coup sur le dos et hop il retombe sur ces 6 roues...
Un conseil, mettez cette vidéo en grand écran (full screen)



A+

Bonjour Djbobnico
Ça pousse pas mal, même très fort...
Belle vidéo, tu doit être bien heureux avec un pareil bolide.
Par contre je trouve qu'il saute un peu, à confirmer mais je pense que tu devrait changer un peu le réglage des suspensions pour avoir moins de détente peut être.
Bonne continuation
Ridge